Débat sur le scantrad

Benkat Oui d'après le sites ils sont sorties. Malheureusement en magasins c'est une autres paires de manches, je suis allez sur Angers le mois derniers et ils n'avait toujours aucune nouvelles des 5 premiers tomes soit disant sortie depuis plusieurs mois... J'y retourne le mois prochain je verrais bien à ce moment là, mais bon quand un magasins spécialisé qui reçoit même les tomes avec quelques jours d'avances ne reçoit même pas ces rééditions en plusieurs mois de suites... Ça commence à me faire peur.

bobo40 a écrit:

Benkat a écrit:

au contraire si tu veux te défaire d'une série, tu permets à un petit budget de l'acquérir sans pour autant dénigrer l'auteur et l'éditeur.
Heureusement que l'occasion existe, il m'est arrivé d'acheter des tomes de série de seconde priorité, alors que d'autre se serait rué sur du scantrad...

Si ç'est bien de l'ocassion qu'on parle alors je ne suis pas d'accord, par ce que l'argent de l'ocassion ne vas pas dans les poches de l'auteur (que t'es çensé respecté) et je ne suis pas sur dans le cadre de la réédition que l'auteur et éditeur de la série acçèpte, que les clients achètes chez les particulier car ç'est ces ventes en occasion la aussi, qui gênerons les ventes des versions réédité par les prix en baisse ! pour moi même les ventes d'ocassion ça dépanne comme le scantrad, avec le point commun que l'argent ne rentre pas dans les poches de l'auteur sauf ! que le scantrad lui, ne réclame pas d'argent derrière ç'est un fait, il n'en profite pas finançièrement.

C'est bon je laisse tomber, tu es irrécupérable, tu serais pas fan de Naruto par hasard

Oui je suis fan de Naruto mais à part ça, sais tu si t'as le droit ou non de revendre les mangas de Jojo par exemple ? à ma connaissance tu ne possèdes pas la liçence de Jojo's, mais Tonkam si. Et puis tu invectives les scantrad en évitant de çiter le fansub dans t'es dernier messages, ç'est étrange ces agissement soudain.

bobo40 Entre les garder chez toi en fan égoïstes ou les vendre à un futur nouveaux fan qui continueras la série et donc au final rapportera de l'argent à l'auteur, quel est le mieux d'après toi ? Pour l'auteur j'entends. Tu crois qu'il préfère que tu gardes tes volumes même en double exemplaires ou que tu les vendes à quelqu'un et lui ramène un nouvel acheteur futur. L'occasion permet aussi ça et de toute manières, même si tu te fait de l'argent en revendant, tu n'est pas gagnant puisqu'il sont revendu moins que le pris du neuf et tu as perdu au final. Mais surtout que l'argent gagné "sur le dos de l'auteur", peut servir à complété la série de cette auteurs et au final, l'argent de l'occasion devient l'argent du neuf. Au final, l'auteur est plus gagnant si tu revends que si tu les gardes.

Pour le sujet du droit de revente ou non, dés le moment ou tu achètes un produit, il devient ta propriété. Tu es en droit de le revendre si tu veux, sinon tu ne pourrais pas revendre une voiture sans achetez le droit à ton concessionnaire ou ton garage et tous les sites de particuliers à particuliers serait hors la loi.

Le fansub c'est pareil, j'attends tellement que JOJO soit licencié en France pour pouvoir me l'acheter en Blu ray sauf que la on parle de la réédition de Jojo's chez Tonkam

Oui je suis possesseur d'un bien (un manga) et non d'une licence.
Une licence c'est pour l'exploitation d'un produit destiné a être vendu. L'occasion ne rentre pas la dedans.

Exemple un fabricant de stylo qui veut faire des stylo Jojo, il doit payer une licence pour exploiter les images Jojo et des royalties seront reverser à l'auteur et la shueisha.

Par contre je vais acheter un stylo 5€, je le revends 3€, c'est légal si le bien n'est pas neuf...

Brulant débat !

J’apporte ma petite pierre à l’édifice. Et pour commencer je vais parler de mon expérience vis-à-vis du scantrad.

J’ai découvert le manga vers 12-13 ans et à l’époque le marché en était encore à ses débuts, on été bien loin des chiffres de vente actuels et avec le recul, je me demande même si le scan existait déjà.

J’ai commencé à lire les scans il y a environ 10 ans. Pour vous donner une idée, Naruto en été au tome 22-23 et One piece à l’arc Skypiea.
Une fois cette découverte faite, ça a été la foire à la saucisse !
Je lisais la suite des séries que j’achetais et découvrais de nouvelles séries que j’achetais elles aussi par la suite si elles me plaisaient.
D’une manière générale, hormis Bleach pour laquelle j’attends la perfect édition, je prends pratiquement toutes les séries que je lis et qui sont publiées en France.

Toutefois, depuis deux ans, j’ai petit à petit cessé de lire les scans de certaines séries comme Gantz ou Berserk.
J’ai également cessé de lire systématiquement les scans de séries que je débutais comme Dorohedoro, Blue exorcist, Billy Bat, Vagabond, Vinland Saga par exemple.
Et pourquoi ? Parce que le plaisir de lecture n’était plus le même !

Pour moi, le problème du scantrad est aussi simple que ça. Auparavant sans scans on devait acheter le bouquin et lire pour se faire son opinion.
Aujourd’hui on va sur internet, on lit des avis, on lit les scans. Le rapport affectif n’est plus du tout le même.
Et c’est précisément ce que je recherche avec un manga : une affection particulière, un réel plaisir de lecture, de découverte sur 200 pages.
Prenons JJBA. Je peux encore me souvenir exactement de la lecture de certains tomes comme le 28 ou le 38. Je peux me souvenir de ce que j’ai ressentit.
Je me rappelle le désespoir de voir marqué le Japon face à l’Italie dans le tome 28 de Captain Tsubasa. Puis la folie de les voir gagner dans le tome 29 !
Je me rappelle la classe de Gohan en SSJ2 ! Le choc de voir Shishio partir en fumée dans Kenshin !
La rencontre de fous entre Hikaru Shindo et Su Yong Hong !
J’ai bien d’autres exemples en tête mais je ne vais pas vous gaver avec.

Tout ça pour dire que le scantrad même s’il permet de découvrir de nombreuses séries, notamment des séries qui ne sont pas publiées en France, tue le plaisir de lecture.

Pour moi, le scantrad se résume maintenant à Naruto (bientôt terminé), Bleach, Ippo (pas certain que toute la série sorte en France), Toriko (je n’ai pas la patience d’attendre plus de 2 ans qu’on rattrape la parution japonaise) et Fairy Tail (petit plaisir du vendredi après midi dont je ne saurais me passer).

Le reste n’est que des séries exclusives au Japon qu’on a peu de chances de voir débarquer en France.
Après d’un point de vue plus généraliste on sait que certaine séries connaissent le succès en France grâce au scan, et que le scan donne une indication aux éditeurs de savoir quelles séries commercialiser. Ca me semble d’ailleurs assez hypocrite finalement de dire cela car une série, si elle a du succès au Japon, risque fortement d’être commercialisée en France.

Et quand je vois le comportement de certains membres de forums rattachés au scan, je ne peux pas m’empêcher de penser que les éditeurs souffrent d’un réel manque à gagner et le scantrad d’une très mauvaise image.

Sans faire une généralisation, en lisant certains topics de Ritual scan forge par exemple, on se rend compte que la plupart des membres actifs, qui attendent avec dévotion leur chapitre hebdomadaire et n’hésitent pas à le critiquer (en bien ou en mal, généralement en mettant en avant les incohérences de l’auteur et/ou en disant ce qu’ils auraient préféré), n’ont même pas l’édition française dans leur bibliothèque pour retrouver une références, et préfèrent se référer à un scantrad anglais foireux sortit à la va vite par une team qui voulait être la première à publier le dernier chapitre.
Et ce sont ces types là dont les débats sur des sujets comme « la véritable identité de Tobi dans Naruto » où « l’arc des Ant de HxH bon ou mauvais ? » ressemblent plus à des concours pour savoir qui a la plus longue qui sont finalement la vitrine du scantrad.

Comment ne pas avoir une mauvaise image du scantrad ? Et comment voulez vous que les éditeurs n’aient pas les boules ?

Pour finir, voir des personnes demander des scans de tomes sortis en France, ou sur le point de sortir de façon imminente m’horripile au plus haut point.

Et qu’on ne me sorte pas « les mangas c’est cher », ça ne coûte pas plus cher que de fumer où de se bourrer la gueule le week end. Ou alors « c’est gratuit pourquoi se gêner ? » arguments de petits glandeurs qui ne connaissent certainement pas la valeur du travail.

Comment voulez vous que les éditeurs prennent des risques sur certaines séries si elles ne sont pas soutenues par le public une fois publiées en France ?

Comme certains l’ont dit les bibliothèques et manga café existent (bon alors pas accessibles à tout le monde c’est clair), et si on n’a pas les moyens de suivre toutes les séries que l’on voudrait (ça aussi c’est un réel problème), c’est une excellente alternative et on soutient plus ou moins directement l’éditeur.
Je sanctionne surtout ceux qui achètent une infime partie de leur lectures que ceux qui n’ont finalement pas les moyens d’acheter toutes les séries mais faut pas abuser non plus.

Je mets également dans une catégorie à part le scantrad des séries qu’on a très peu de chances de voir débarquer en France, qui ne sont donc pas licenciée, si le but est de faire plaisir aux fans sans mettre en place de diffusion à grande échelle.

Bref, je suis un vieux con car j’ai bien profité du scantrad et maintenant le scantrad la communauté ont tendance à m’agacer de plus en plus. Mais au moins, je soutiens les séries que je suis.
Et je vais m’arrêté là car vous avez surement déjà décroché.

Le débat s'enflamme et j'ai l'impression qu'on le prend dans le mauvais sens (ça arrive souvent dans tout les débats ). On se concentre plus sur les conséquences là ou les raisons de départ sont bien loin de l'idéal égoïste que Benkat décrie tant...

Le scantrad n'est pas né du désir de lire ses mangas gratos (j'en prend pour preuve que sinon la distribution de BD franco belge mise en ligne serait tout aussi importante et on sait bien que ce n'est pas le cas) il est en fait né du désir des fans de vouloir suivre la parution japonaise, d'effacer le fossé qui nous sépare des nippon (qui comme certain l'on dit, ont l'avantage d'avoir des hebdo dispos pour rien afin de suivre leurs séries à un rythme hebdomadaire).

On est donc bien loin du désir de gratuité qu'on peut voir dans le téléchargement excessif de film par exemple, puisqu'en théorie, quand le scantrad a commencer ont ne traduisait qu'à partir de la fin de la parution française (donc tout ceux qui suivaient les chapitre en scan avait déjà toute la collection chez eux)... Si bien que, aujourd'hui encore, il est de coutume pour les team de scantrad de retirer de leurs sites les chapitres étant déjà paru en France.

Aujourd'hui cependant, depuis la popularisation du phénomène des nouvelles séries sont parues, des séries que nous voulions également suivre malgré le fait qu'elle n'étaient pas encore sortie en europe. De là on a commence à traduire des nouvelles séries à partir du 1er tome, si bien que pas mal de séries sont disponibles intégralement en scantrad (non pas que les teams ne retire plus leur release mais plutot que certain petits malin garde les fichiers et les ré upload autre part...).

La solution? Nous donner ce qu'on demande; l'équivalent du Jump , pouvoir suivre des séries trés proche de la parution jap et à un rythme hebdomadaire... Si les chapitres sont traduit et distribué légalement à un prix abordable je vous assure que plus personne ne perdra son temp à traduire des chapitres si c'est juste pour avoir une semaine d'avance...

C'est pareil pour les anime et ça, dybex l'a bien compris; grand pionniers du simulcast de série anime ils diffusent GRATUITEMENT (puisque juste à nouvel ordre les japonais ne paye pas pour voir leurs épisodes à la télé ) les épisode à un rythme hébdomadaire. Wakanime nous fait payer (ce que je trouve déplacer, on ne paye pas pour voir la tv et surtout il y a trop manière de gagner des thunes sur le net que pour demander aux lecteurs de payer --').

T'attend la sortie DVD qui coute un pot si tu apprécie suffisamment la série que pour vouloir en profiter avec ton home cinéma. Mais pourquoi, nous européens devrions nous être les seules à devoir payer ce que les autres regarde gratuitement à la télé?

C'est ça tout l'enjeu finalement, plutot de cracher sur une "nouvelle génération déplorable vénérant le tout gratuit" il est plus judicieux de tenter de comprendre la demande du public et de trouver des alternative n'endommageant pas le marché...

Ce que je constate ç'est que des gens qui clame haut et fort, être fan et respecté l'auteur sont les mêmes qui lui donne aussi un coup de poignard dans le dos ! en privant les éditeurs et auteurs: d'acheteurs qui viendront verser l'argent dans la poche d'un particulier plutôt que chez ceux qui détienne la liçence. ce qui constitue clairement un manque à gagner.

Ensuite il y a une forme de doctrine auquel je suis dubitatif. ç'est par rapport au respect qu'on a pour l'auteur en lui versant de l'argent ? je trouve plutôt qu'il y a un meilleur moyen d'exprimer son respect à un auteur en fesant du cosplay, une exposition dédié à l'oeuvre, des gens qui se sont inspiré de son auteur préféré ou les clins d'oeil à celui çi son pour ma part des méthodes manifeste, de rendre hommage que de lui verser de quoi vivre de son art, et éventuellement s'enrichir. Par ce que l'argent ç'est plus une nécéssité de confort matériel, qu'une vraie forme de reconnaisançe je trouve.

Enfin la ou on répand des idées reçus par rapport au réédition de Jojo's dans le but de diabolisé le scantrad. C'est que des gens accuse le "scantrad" de faire diminuer les ventes mais le truc ç'est qu'il n'y a pas de scantrad de Jojo conçernant les rééditions, et généralement ce n'est pas le scantrad qui donne des ventes maigres pour la liçence. Viz Media a fait longtemp le nettoyage sur le net. Un bouc émissaire tout trouvé quoi !

-Deuxième chose à l'encontre du scantrad qui montre clairement la mauvaise foi des détracteurs "habitué à payer" s'est que les gens qui font le scantrad ne reçoivent pas 1 centimes ! alors pourquoi chercher à nous faire payer à tout prix même quand ça n'a pas lieux d'être ? je vois la maintenant les dérives de cette génération "habitué à payer". Alors que ç'est même pas eux qui s'en occupe déjà pour çertains, à ma connaisançe mais en plus ne sont pas crédible. Puisque eux aussi lisent des scantrad et/ou regarde les fansub mais cherche des excuses ou évite de s'en prendre à tel activité, pour ne pas être pieger par ses propres conviction.

Ironiquement on n'a même voulus me convertir à se dogme. Alors que je vois des baveux qui en faite, voudrais faire comme nous "génération scantrad". Même qui le font déjà. Le summum de la tromperie.

La vente d'occasion est aussi sujette à débat; les développeurs de jeux vidéo font la guerre au revendeurs spécialisé à cause d'un "manque à gagner plus important que le piratage"... Raisons pour lesquels les constructeurs privilégient de plus en plus la vente dématérialisé qui tue le marché de l'occasion, marché dont dépende bon nombre de petites enseigne pour gagner leur pain. Réagir comme ça est également un tue-marché.

Comme je le disais, si le scantrad reste dans son cadre d'origine (même si c'est toujours illégale) il ne serait en aucun cas un tue-marché puisqu'il ne distribuerait que des fichiers non sortis en france... Ce qu'il faudrait peut-être c'est brider l'accessibilité avec un système de lecture en ligne plutot que de téléchargement... Il suffirait en fait que des ayants droits, à l'instar de Dybex, propose un service similaire au scantrad à un prix accessible (s'il doit vraiment y en avoir un) où sortir un hebdomadaire similaire au Jump (chaud) et là tout le monde sera content.

Abolissez un peu cette idée toute faite de la génération avare et avide d'user de tout ce qu'elle peut sans payer un rond. Une grande majorité des lecteurs de scantrads (même une TRES GRANDE) achète les tomes en simultané (vous ne trouverez JAMAIS les premiers chapitres de Naruto par exemple, disponible en scantrad. A NOTER QUE LES LIVRES SCAN NE SONT PAS DU SCAN-TRAD CAR ILS NE SONT PAS TRADUITS MAIS COMPLETEMENT PIRATE). Après certains peuvent regarder l'anime en fansub puis passer aux scans... Le fait que ça reste illégale laisse une grosse marge de manoeuvre destructrice pour le marcher.

Régulariser le tout et tout ira mieux ; diffusion en ligne d'anime sous-titré officielement et gratuitement (mettre de la pub pour financer, les revenus seront d'autant plus importants que la diffusion télé puisque ne connaissant pas les contraintes de l'horaire limité et une durée d'exploitation agrandie par le renouvellement automatiques des pubs etc). Mettre en suite en place un "Jump" ou un service en ligne (puisque le contexte et la culture européenne ne permettant pas vraiment une viabilité suffisante à un projet d'une telle envergure) accessible et limité dans le temp (puisque dés que les tomes sortiront, les fichiers seront supprimés).

Cela ne sera que bénéfique pour le marché. Et rendrais accessible bon nombre de séries méconnues. Si ont peut les essayer gratuitement .

Puis en y repensant, Benkat m'as fait rire en critiquant le "j'achète vraiment que si j'aime bien". Ne vient pas me dire que t'achète l'intégrale de toutes les séries que tu regarde à la tv si? Si les ayants-droits ont la même réaction que toi et ne s'intéresse pas à un phénoméne qui prend tellement d'ampleur ou plutot crache dessus sans vergogne grand bien leurs fassent, ils passent à coté d'idée constructive autant pour l'auteur que les lecteurs...

Assimiler le scantrad et le fansub aux téléchargements de films ou de musique est une fausse piste, les tenants et aboutissants ne sont pas les mêmes

Désolé a part le sport (la nfl dont je paye un abonnement a BEin sport) je ne regarde pas la Tv je n'ai pas le temps... Et ce qui passe à la Tv est financé par la pub (sauf chaîne payante ou public payer par la référence, ce que pour l'instant vous ne payer pas).

Bobo40 le narutar me fait herrisser le poil de voir à quel point il peut débiter des conneries, c'est vraiment impressionnant.

Je ne sais pas le travail que tu fais (es tu dans la vie active??) mais tout travail légal mérite salaire, je ne vois en quoi un Kevin boutonneux de 15ans devrait touché de l'argent pour pirater des œuvres sous copyright (tu sais ce que c'est?).

Ce que tu as du mal à te rentrer dans le crâne, c'est ton scantrad, il tue à petit feu les éditeurs francophones (je me répète mais tu as du mal à le comprendre).

Exemple très simple, tu as le choix entre les jojo's en vf chez tonkam ou des scantrad des jojos en pseudo français, tu prends quoi ?

Vous croyez vraiment que les éditeurs vont chercher leur séries dans le scantrad?? Arrêter de rêver. Quand vous parler avec un éditeur le scantrad c'est leur bête noire, aller en parler avec Grégoire Héliot de Kurokawa vous serez bien reçu.

L'idée de Jump à déjà été élaboré, il y a le magazine Kaméha chez Glénat, un autre par l'ancetre de Pika et même Tonkam, mais ça n'a jamais vraiment bien marché en France

Comme je l'ai dit plus haut le ou les premiers chapitres d'une serie sont souvent disponible sur le site de l'éditeur et c'est GRATUIT

Et pour le colombien le "j'achète que si j'aime" à été repris d'un post précédent d'une autre personne que j'ai réutilisé pour illustrer...

Ce que je me tue à dire c'est que cette réaction des éditeurs n'est justement pas pertinente, je ne te parle pas des premiers chapitres, je te parle d'effacer le fossés entre les parutions et avoir un rythme similaires à celui des japs. Tu ne lis que la moitié de mes post? J'ai bien dit que dans le contexte européen quelque chose comme le jump ne marcherais pas (qu'il y ai déjà eu des essais ou non) et que par conséquent il fallait adopter l'utilisation d'un média dématérialisé.

Le scantrad peut être une bonne chose si les éditeurs comprennent la demande du public et offre quelque chose qui concorde... Ils n'arriveront de toute façon jamais à chasser toutes les teams de scantrad donc autant touver une alternative légale au lieu de chialer sur cette bête noir qu'ils pourraient combattre intelligemment.

Franchment faut etre un minimum réaliste. Est ce que des co***rds téléchargent non stop scans films et musiques pour ne rien avoir a payer? Oui
est ce mal? franchment j'saurais pas dire, sans parler de luttes des classes égalité ou autres, si t'as les moyens d'acheter tout ce qui te plait tant mieux, les autres font avec. En plus l'argent permet de s'acheter du plaisir, et la technologie actuelle nous permet de passer outre ces paiements. Est ce qu'un auteur, acteur, réalisateur ou autre devrait etre payé pour son oeuvre? Evidemment mais sa me rend dingue de voir par exemple des jeux ou il faut payer pour avoir plus d'avantages que les autres, ce genre de choses
Je m'écarte un peu, pour en revenir au scan proprement dit c'est somme toute assez simple; un manga connu se vend, et peut etre dérivés en goodies, jeux vidéos, animes ect, toutes sortes de moyens pour encaisser d'autres bénéfices sur la marque. Le scan permet de faire connaitre un manga, et donc de rameuter les collectionneurs, ou les personnes passionés ayant les moyens de se faire plaisir
Naruto, Bleach et One piece sont des shonens que j'aime beaucoup, et que j'ai commencé a acheté étant gamin, pour ensuite voir que sa allait durer des années et des années, et sincerement sa m'a un peu refroidi^^ (et je prle meme pas de detective conan xD)
Maintenant je n'achete que les mangas que j'ai deja lu, et ADORE, comme Berserk ou Death note (et Reborn mais c'est particulier^^)
Jojo n'est pas facilement trouvable que ce soit en scan ou en vrai, ce qui fait qu'il est moins connu, et donc qu'il y a moins d'acheteurs tout simplement
Plus de scans=plus de fans=plus d'achats

Citation :

je ne vois en quoi un Kevin boutonneux de 15ans devrait touché de l'argent pour pirater des œuvres sous copyright

Déjà il n'existe pas dans le commerçe ni dans le territoire théoriquement, et puis il n'ont pas repris une quelconque copie à des ayant droit puisque les chapitres sont traduit en français ou autres, édités, checké etc par une team donc ça appartient à qui ?

bobo40 a écrit:

Citation :

je ne vois en quoi un Kevin boutonneux de 15ans devrait touché de l'argent pour pirater des œuvres sous copyright

Déjà il n'existe pas dans le commerçe ni dans le territoire théoriquement, et puis il n'ont pas repris une quelconque copie à des ayant droit puisque les chapitres sont traduit en français ou autres, édités, checké etc par une team donc ça appartient à qui ?

Consternant, autant parler à un mur.
Il serait peut être temps de fermer ce topic avant que le ton ne monte trop car la ça en prend le chemin.

Les éditeurs payent une licence pour traduire les mangas, pourquoi tes potes scantrad ne reversent rien?? C'est du vol pur et dur, d'où sorte les scans? Qu'est qu'il y a marqué dans les magasines de prépublication? Tout droit réservés à l'éditeur du magasine et non au voleur scantrad

Mais je vais une fois de plus, c'est un problème de génération, je n'ai découvert aucun manga en scantrad (j'en lis pas). Le scantrad ou même internet n'existait pas à l'époque et les mangas coûtaient moins cher (25 francs pour un j'ai lu).

J'ai connu les mangas à ses débuts en France, milieu des années 90 ou les plus grosses perles sortaient au Japon. Aujourd'hui il n'y a que de la m.... peu de manga arrive à se renouveler et se pompe les un les autres, c'est le même cas des lecteurs

Déjà les éditeurs français je pense qu'ils travaillents à partir du moment qu'il y a un tome reliée de sortie au moins, et non à partir de la parution magazine. Donc eux même n'ont pas la matière pour le distribué en français aussitôt. Et bien si ils ne l'ont pas ça n'existe pas. Et ils n'ont pas à s'occupés d'un chapitre de magazine, déja le grand écart entre les sorties.

Fuck ! Vous avez mangé du lion les nouveaux là ! XD

Rah de mon temps, on discutais de bien autre chose dans "divers" !!! (oui je fais exprès de sonner comme un vieux con ! :D)

Non mais les mecs "peace" parce que :



Allez tous ensemble !!!!!!!!!!

Hein? il ce passe quoi ici? "mec pas au courant de ce qui ce passe chez lui"
Bon du calme ici! ont s'entend plus dormir a l'autre bout du forum!

bobo40 a écrit:

Déjà les éditeurs français je pense qu'ils travaillents à partir du moment qu'il y a un tome reliée de sortie au moins, et non à partir de la parution magazine. Donc eux même n'ont pas la matière pour le distribué en français aussitôt. Et bien si ils ne l'ont pas ça n'existe pas. Et ils n'ont pas à s'occupés d'un chapitre de magazine, déja le grand écart entre les sorties.

Soit t'es totalement, complètement et définitivement idiot, soit tu le fais vraiment exprès. Parce que c'est vraiment pas possible, là...
Donc plutôt que d'essayer de t'expliquer un truc que t'as même pas envie d'essayer de comprendre, je vais te poser une question : si les éditeurs français ne travaillent qu'à partir de la sortie des tomes reliés, comment expliques-tu qu'on ait parfois des sorties mondiales (sorties simultanées en France et au Japon), voire des avant-premières mondiales (le tome sort chez nous avant même de sortir au Japon ; ben ouais, ça existe...) ?

kira a écrit:

bobo40 a écrit:

Déjà les éditeurs français je pense qu'ils travaillents à partir du moment qu'il y a un tome reliée de sortie au moins, et non à partir de la parution magazine. Donc eux même n'ont pas la matière pour le distribué en français aussitôt. Et bien si ils ne l'ont pas ça n'existe pas. Et ils n'ont pas à s'occupés d'un chapitre de magazine, déja le grand écart entre les sorties.

Soit t'es totalement, complètement et définitivement idiot, soit tu le fais vraiment exprès. Parce que c'est vraiment pas possible, là...
Donc plutôt que d'essayer de t'expliquer un truc que t'as même pas envie d'essayer de comprendre, je vais te poser une question : si les éditeurs français ne travaillent qu'à partir de la sortie des tomes reliés, comment expliques-tu qu'on ait parfois des sorties mondiales (sorties simultanées en France et au Japon), voire des avant-premières mondiales (le tome sort chez nous avant même de sortir au Japon ; ben ouais, ça existe...) ?

Effectivement Resident Evil Manhwa en sortie mondiale et pokemon noir et blanc sorti en tome relié en France alors que c'est pas encore sortie au Japon...

Je suis bien d'accord indalcio Je comprends vraiment pas ce qu'il se passe !

On se fout sur la gueule pour savoir si le scantrad c'est mal, si notre génération est définitivement perdue dans un océan d'avarice et d'avidité au dépends des honnêtes artisans vivant de leurs passions et bouffé peu à peu par la tendance égoïste d'une jeunesse désenchantée ou si on peut évoluer avec la demande dans le but de créer un monde ou tout le monde vivrait heureux, stopper le cycle infernale de la chaîne alimentaire de l'économie pour un partage des richesses convenables et laissant sa chance à tous.

On se crache dessus pour décider si le "vieux" ( ) à raison de dire que "c'était mieux avant" ou si ce n'est que du radotage.

On cherche surtout a savoir qui a raison dans un contexte où le volume de ton pavé attentera de la grosseur de l'argument dans une ultime prise de mesure qui décidera de qui a la plus...

Fin voilà quoi ^^

kira de toute façon qu'est se que sa peut bien me faire qu'il sorte avant en tome reliée içi qu'au Japon ? ç'est occasionnelle ces sortie avant première ou simultané. Quand on parle du scantrad, ç'est des sorties bien antérieur encore.

D'ailleur parmis ces sorties exclusive içi, il y a des chapitres qui apparaisse (dans le commerçe) avant les tomes reliée ? sinon tu t'énerves pour rien je trouve.

Et puis si les éditeurs français eux aussi dénigre les scantrad
alors je remarque, qu'ils raisonnent comme çertains anti-scantrad: opportuniste et charlatan.

le colombien, ouais sa résume assez bien xD
j'dis pas que j'vais clore le débat avec cet argument (non sa serait prétentieux de ma part^^) mais ceux qui sont contre les scans, parce que tout va trop vite a notre époque ect, devrait apprendre a vivre avec leurs temps et considerer un peu mieux la logique de tous les jours
les plats surgelés empechent tils les cuisiniers de vivre?
les films basés sur un livre empechent tils les gens de lire le dit bouquin?
les grandes surfaces font t elles mourir le petit commerce? (ouais bon sa peut etre mais personnellement je prefere tout avoir dans un endroit que devoir mtaper 40 épiciers)
bref c'est la vie, faut la prendre comme elle est

Diantre, j'ai déjà discuté scans avec des abrutis bornés, mais là on touche le fond.
Bobo, tu n'y connais manifestement rien du tout au manga, tu nous l'as bien démontré. Ecrase-toi, c'est vraiment ce que t'as de mieux à faire et ça t'évitera de te couvrir de ridicule à chacune de tes mémorables interventions (et pour quand même te répondre : bien sûr que les chapitres existent avant d'être publiés en version reliée... Tu crois qu'ils sortent d'où ?).

Sinon, Tsuki, j'ai un peu de mal avec ton "argument" aussi... Tous tes exemples portent sur des choses légales et qui ne portent finalement pas sur la même chose (un film et un bouquin, c'est pas du tout pareil, idem pour la bouffe). Quant aux grandes surfaces, c'est le jeu de la concurrence... Mais dans tous les cas, l'un des 2 est rémunéré pour le bien ou le service qu'il fournit. Bref, tout ça n'a absolument rien à voir avec la contrefaçon que sont les scans.