| Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) | |
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Auteur | Message |
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Twoyoyo Manieur de stand Ultime
Nombre de messages : 522 Age : 38 Localisation : Nancy Date d'inscription : 27/04/2007
| Sujet: Re: Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) Mer 16 Jan - 10:42 | |
| Lors de la parution du tome français correspondant , J'ai lu avait précisé que les bains père/fils n'ont rien d'anormal au Japon.
Et c'est clair que Jotaro se fait avoir par WS... Il peut arrêter le temps 5 secondes dans la partie 6 et on a l'impression qu'il peut faire moins de choses que dans la 3 qaund il se battait contre Dio. | |
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trainki Manieur de stand expérimenté
Nombre de messages : 202 Age : 28 Localisation : Cachéééé~ °J° Date d'inscription : 07/01/2013
| Sujet: Re: Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) Mer 16 Jan - 10:51 | |
| - Twoyoyo a écrit:
- Lors de la parution du tome français correspondant , J'ai lu avait précisé que les bains père/fils n'ont rien d'anormal au Japon.
Et c'est clair que Jotaro se fait avoir par WS... Il peut arrêter le temps 5 secondes dans la partie 6 et on a l'impression qu'il peut faire moins de choses que dans la 3 qaund il se battait contre Dio. Pour le bains pére/fils, je sais ça XD! Mais dans le manga, la scéne parait quant même super louche XD!!! (vu comme le pére et le fils n'ont pas vraiment eu de contact et de liens affectif XD!) Enfin bref! Juste que ça fais louche même si c'est normal :3 Sinon, je dois avouer que dans SO, Jotaro malgré sa puissance à l'air de faire moins de chose... C'est vraiment strange quant on voit ce qu'il peut faire dans les deux autres partie où il apparait et se bats XD | |
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Tsuki38 Manieur d'onde expérimenté
Nombre de messages : 112 Localisation : Tsuki Date d'inscription : 05/10/2012
| Sujet: Re: Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) Mer 16 Jan - 14:46 | |
| Parce que dans la partie trois il a 18ans, il est au summum de ses capacités et la découverte du pouvoir the world le force a lutiliser, augmentant ainsi la durée (la sorciere dit a Dio que plus il arrete le temps, plus il pourra le faire longtemps) et pour Jotaro c'est donc pareil, il n'a pas arreter le temps depuis longtemps (comme il le dit dans la partie 4 face a Josuke), voila pourquoi ce pouvoir décroit Et surtout, pour White Snake, il perd parce qu'il privilégie la vie de sa fille a la victoire tout simplement, si ça avait été Hermes ou Annasui, ils auraient gagné (Jotaro aurait surement sauvé Emporio a mon avis) - Spoiler:
Et pour les mondes paralleles, ça permet simplement a Araki de développer ses idées sans choquer ou contraint, la preuve c'est qu'un monde ou l'amérique possede les parties du corps du cadavre de qui vous savez est forcément parallele pour pas avoir de problemes avec un blaspheme ou une hérésie
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Raoto
Nombre de messages : 2 Age : 35 Localisation : Madagascar Date d'inscription : 09/10/2014
| Sujet: Re: Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) Lun 16 Fév - 0:33 | |
| J'aurai quelques théories sur les incoherences de Jojo's. Je les classifierais en deux partie : 1- les incoherenses utiles pour l'histoire (donc voulues par l'auteur): par exemple dans la 3e partie en prison Jotaro ramène plein de trucs de l'extérieur alors que le rayon d'action de son stand n'est que de 2 mètre je crois - Spoiler:
et il l'a refait dans le combat contre Darby the gambler.
Autre exemple le cerceuil de Dio dans la partie 3. 2- les incoherences qui n'ont pas été programmé. Pour Polnareff dans la partie 5 : j'ai lu quelque part que l'auteur avait voulu introduire un nouveau personnage pour le Silent requiem mais vu que la fin de la série était proche on lui a conseillé de prendre un ancien pour ne pas s'attarder sur l'histoire (ça peut expliquer le pouvoir du Silent requiem et de Sylver Chariot qui sont tout à fait différents). Pour la société Speedwagon, Araki a toujours aimé faire soigner les blessés - Spoiler:
Srtoheim qui est devenus un robot, Joseph qui a retrouvé sa main, les yeux de Kakyoin
mais avec l'arrivée des stands qui peuvent soigner il n'a plus besoin de cette technologie. - Spoiler:
Crazy Diamond dans la partie 4, Gold Expérience pour la 5, Stone Free pour la 6 et le Crazy Horse et Hot Pants pour la 7
et c'est peut etre pour ça que Speedwagon n'est plus présent dans la partie 7 Pour Gold Expérience qui a été transperce par Black Sabbath de Polpo : [théorie1] la flèche dans la bouche de Black Sabath fait partie du stand et ne tire que sur des âmes qui n'ont pas de stand donc s'ils passent l'épreuve il devienent manieur de stand sinon ils meurent. Donc il ne peut pas créer un requiem parce que la flèche en question ne peut pas se dissocier du stand et que le stand a déjà passé l'épreuve. [théorie2] l'évolution d'un stand vient de la volonté de son porteur à évoluer - Spoiler:
exemple avec Kira dans la 4e partie
lors de l'affrontement contre Black Sabbath gold Expérience n'a aucune raison d'évoluer donc pas de fusion avec la flêche. (mais cette théorie ne marche pas vue que Polnareff s'est fait transpercer par accident). | |
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trainki Manieur de stand expérimenté
Nombre de messages : 202 Age : 28 Localisation : Cachéééé~ °J° Date d'inscription : 07/01/2013
| Sujet: Re: Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) Mar 24 Fév - 17:35 | |
| ta théorie une est pas mal ^^ | |
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Askelaad
Nombre de messages : 40 Localisation : Marseille Date d'inscription : 09/03/2015
| Sujet: Re: Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) Lun 16 Mar - 20:27 | |
| Après avoir regardé le combat Alessi/Polnareff, une incohérence m'a sauté aux yeux. C'est quand Polnareff rajeuni perd la trace d'Alessi et se retrouve devant Jotaro.
Et Jotaro, qui est un gars intelligent et tout, demande à Polnareff s'il ne l'a pas vu (Polnareff) ! Comment c'est possible ! Il a exactement les mêmes habits et la même coiffure !
Non, vraiment, ça me laisse dans la perplexité la plus totale. | |
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dark horse Manieur de stand Ultime Requiem
Nombre de messages : 1410 Age : 41 Localisation : bretagne Date d'inscription : 31/08/2013
| Sujet: Re: Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) Lun 16 Mar - 21:17 | |
| Je pense qu'il faut se mettre à la place de Jotaro, qui ne s'attend pas une seule seconde à retrouver son ami rajeuni d'autant d'années! Même si c'est vrai qu'il a l'habitude d'en voir, des choses bizarres!! | |
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Askelaad
Nombre de messages : 40 Localisation : Marseille Date d'inscription : 09/03/2015
| Sujet: Re: Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) Lun 16 Mar - 23:29 | |
| C'est vrai que c'était peut-être évident juste pour le spectateur, avec du recul, mais c'était d'un frustrant de voir Jotaro aussi lent. | |
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AeroKanzaki
Nombre de messages : 10 Age : 29 Localisation : Moriō Date d'inscription : 20/03/2015
| Sujet: Des réponses aux incohérences ? Lun 23 Mar - 21:57 | |
| Bonjour, bonsoir. Je sais pas si je poste au bon endroit mais je ne voulais pas mettre ce sujet dans une partie seulement voilà pourquoi mon topic est ici, pardon d'avance s'il doit être déplacé x) Je voulais votre avis sur quelques incohérences, voir si vous en connaissez hors de celles que je compte citer. Au cas ou vous n'aurez pas lu l'entièreté du manga je vous déconseille de regarder pour ne pas vous spoiler. - Partie 1/3:
Le cercueil de Dio : Dio est sensé revenir à la vie, ou du moins en activité sur terre après la découverte de son cercueil en mer, alors qu'Erina s'est échappé vivante du bateau dans ce même cercueil ! On peut chipoter mais là c'est toute la narration qui s'écroule, soit Dio n'est plus et les Joestar ne connaitrons pas les stands (et accessoirement n'aurons pas Dio à tuer donc vivrons paisiblement puisque même la descendance de Dio n'existera pas), soit Erina ne survit pas et c'est toute la famille Joestar qui n'existe plus
Il y aurait un double fond (Tome 13 p9) mais le cercueil à dût être ouvert en journée, ou tôt le matin (quand il fait nuit) mais surement trop tard pour pouvoir rester en extérieur le temps nécessaire à trouver un abri.
- Partie 3:
Star Platinum stand à longue portée ? : Dans ça cellule à la fin de la partie 2 quand débute Stardust Crusaders. Jôtarô reste dans sa cellule sans bouger de son périmètre, et ce de son plein gré. Pourtant Star Platinum lui apporte à boire, à lire, etc.. De même contre le premier d'Arby ou il se fait apporter un jus de fruit. Donc Star Platinum serait partit au delà des 5 mètres qui le lient à Jôtarô. en terminant la partie 3 j'ai pensé que Star Platinum utilisait son pouvoir de stop watch mais je doute que Jôtarô connaissait son existence à ce moment là.
Le stand de Polnareff : Lors de son combat contre Alessi, il redevient enfant et garde son stand. Je ne sais pas si c'est une incohérence ou une sous-jaceance du scénario mais il se pourrait que les ancêtres de Polnareff étaient déjà des manieurs.
Je pensais qu'il avait reçut son stand grâce à Dio mais comme expliqué dans le tome 22, il l'avais déjà enfant. Peut-être une bourde ou une erreur d'anticipation d'Araki sur son propre scénario ?
Les cartes de d'Arby : Star platinum peut sortir toutes les cartes dans l'ordre d'apparition alors que d'Arby mélange et les bats rapidement. Cependant quand l'enfant distribue Jôtarô est sensé avoir remarqué les cartes de d'Arby et surtout les siennes, avec lesquelles il à bluffer. à la fin de la partie il dit que s'il avait connu le contenu des cartes ils aurait été décontenancé par son jeu et n'aurait pas pu miser toutes ses vies. Alors est-il trop honnête pour tricher contre un tricheur ?
Évidemment y'en à plein d'autres comme les deux rats aux stands similaires, l'anormale quantité de fer dans le sang, etc.. et on s'en fout un peu puisque ça n'enlève rien au charme (pas comme certains manga ou tout le scénario et surtout le grand final repose sur une incohérence *kofking's gamekof*) Cependant c'est aussi peut-être un oubli de scénario de ma part ou autre, d'où la création du topic puisque même si j'ai trouvé ça sympa à partager si réponse il y à ça ne ferait qu'améliorer ma connaissance Désolé s'il existe un autre sujet comme celui ci mais je n'ai pas retourné le forum et je viens d'arriver ^^' | |
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indalcio Manieur de stand Ultime Requiem
Nombre de messages : 3274 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/11/2010
| Sujet: Re: Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) Mar 24 Mar - 17:39 | |
| T'es bien au bon endroit! la plupart des incohérences que tu a relevé ont déjà été débattu sur le forum, pour le cercueil je pense aussi que c'est une boulette, et qu'il pensais terminé la série la dessus, sauf que ça a eu du succès, du coup il a relancé comme il a pu avec cette trame.
Mais comme d'habitude, c'est que des extrapolation, pareil pour le stand de Jotaro, qui dans le tome 1 de SC est pris pour un "esprit" avant d'en faire un stand de combat rapproché.
Mais bon, le titre de la série justifie à lui seul toutes les incohérences et étrangetés de tout le manga. | |
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Winslo21 Manieur d'onde expérimenté
Nombre de messages : 135 Age : 26 Localisation : France Date d'inscription : 06/02/2015
| Sujet: Re: Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) Mer 25 Mar - 1:56 | |
| Dans la partie 5 le fait que Chariot Requiem puisse faire toucher par des balles ou prendre des coups humains alors qu'un Stand ne peut pas être touché à par contre un autre Stand | |
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indalcio Manieur de stand Ultime Requiem
Nombre de messages : 3274 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/11/2010
| Sujet: Re: Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) Mer 25 Mar - 14:23 | |
| Ça c'est parce que chariot Requiem passe dans le monde des humains, et que tout le monde peu le voir (et donc le toucher), et qu'il influe sur tout le monde. | |
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LordAbitbol
Nombre de messages : 23 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/07/2015
| Sujet: Re: Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) Lun 6 Juil - 17:58 | |
| Ce qui m'a choqué perso c'est dans la partie 6. Au début, quand Jotaro vient rendre visite à Jolyne, ils se font enfermer dans la salle par une sorte d'illusion produite par White Snake. Le problème c'est que ce pouvoir n' a rien à voir avec le vrai pouvoir de White Snake(à savoir les DVD)et on ne le revoit jamais par la suite. J'arrive toujours pas à trouver si l'auteur a changé le pouvoir en cours de route ou si c'était fait exprès. | |
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Alaeffar Manieur de stand Ultime Requiem
Nombre de messages : 1257 Localisation : Toulon Date d'inscription : 23/02/2013
| Sujet: Re: Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) Lun 6 Juil - 20:52 | |
| On revoit ce pouvoir quand Pucci se fait passer pour Weather Report, après que Jolyne sorte du quartier disciplinaire. Après c'est jamais vraiment dit s'il s'agit d'un pouvoir "annexe" de White Snake, ou s'il s'agit d'un pouvoir Stand capturé qu'il utilise à son compte. | |
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Ankaane
Nombre de messages : 15 Age : 27 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 16/02/2015
| Sujet: Re: Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) Lun 25 Avr - 22:47 | |
| Si on reviens sur le fait que Joseph n'a presque pas utilisé l'onde dans la partie 3 on peut ce dire que c'est notamment car il ne l'a pas utilisé pendant des décennies et il se peux que sans entrainements l'utilisation de celle-ci se perd de plus Araki à fait place aux stands à la place de l'onde, je pense que celle-ci n'avait plus ça place dans l'histoire . - Spoiler:
Puis rappelons nous des personnages comme Straights qui dans Battle Tendency a 79 et est très bien conservé pour son âge grâce à l'onde tandis que Joseph lui dans DIU en a aussi 79 et pourtant est un vieux croulant , car il n'a plus utilisé régulièrement l'onde ! Puis si on cherche les incohérences il y a aussi l'utilisation de Gold Experience au début de Vento Aureo avec la grenouille, il n'utilise plus du tout cette technique car Araki c'est rendu compte qu'elle était trop puissante et permettrais à Giorno d'évincer ces ennemis sans peines et ça enlèverais tout l’intérêt de l'intrigue de même pour - Spoiler:
Purple Haze
! Bref j'ai éssayé de tout lire mais si cela a déjà été évoqué, sorry !!!!!!! | |
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JOJO'S STAR Manieur de stand Ultime
Nombre de messages : 906 Age : 33 Localisation : France Date d'inscription : 22/04/2015
| Sujet: Re: Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) Mar 26 Avr - 19:37 | |
| Il faut aussi noter que Joseph, contrairement à Lisa Lisa et Straits, n'est pas un maitre de l'Onde. J'ai pu lire sur le net des commentaires de personnes disant pourquoi Joseph n'a pas enseigné l'Onde à Jotaro pour affronter Dio. Et bien tout simplement parce que ce n'est pas un maitre capable de l'enseigner, il a suivi un entrainement de 3 semaines. Et surtout il a pas le temps, Holly étant en danger, il faut la sauver le plus vite possible.
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| Sujet: Re: Incohérences et autres trucs louches dans Jojo's (SPOILER) | |
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